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水利部副部长矫勇介绍节水供水重大水利工程建设情况

作 者:       来 源:人民网

  [主持人 胡凯红]:女士们,先生们,今年的《政府工作报告》明确提出加快水利等重大工程建设,今天我们高兴请来了水利部副部长矫勇先生,请他向大家介绍节水供水重大水利工程建设的情况,并回答大家的提问。出席发布会的还有规划计划司常务副司长汪安南先生,水资源司司长陈明忠先生。[10:09]

  [主持人 胡凯红]:下面先请矫部长介绍情况。[10:09]

  [矫勇]:女士们,先生们,早上好!欢迎大家来参加本次的新闻发布会,而且也感谢各位媒体的女士先生们长期以来对水利工作的支持。你们的支持也感动了老天,今天我们迎来了第一场春雨,久旱逢干雨。在这里向大家表示感谢。[10:11]

  [矫勇]:下面我就推动节水供水重大水利工程有关情况向大家做一个介绍。党中央、国务院高度重视水利工作,把节水供水重大水利工程作为稳增长、调结构、促改革、惠民生的一项重大举措,国务院常务会议对加快推进172项节水供水重大水利工程作出总体部署。今年《政府工作报告》又明确提出,加快水利等重大工程建设,重大水利工程目前已开工的57个项目要加快建设,今年还要再开工27个项目,特别是在西部地区开工建设一批重大水利工程。目前,各项工作正在加快推进。[10:12]

  [矫勇]:水利事关国计民生。加快推进节水供水重大水利工程建设,对保障国家水安全、推动区域协调发展、拉动有效投资需求、促进经济稳定增长具有重要意义。我国目前防洪减灾体系尚不完善,部分地区城乡供水能力严重不足,农业用水效率不高,需要集中力量建成一批打基础、管长远、惠民生的重大水利工程。工程建成后,可使新型城镇化发展、国家重要经济区、粮食主产区等重点领域和区域水利基础设施保障能力显著增强,水资源利用效率和效益明显提高,生态环境持续得到改善,保障防洪安全、供水安全、粮食安全和生态安全。[10:12]

  [矫勇]:推进重大水利工程,一是要深入贯彻落实习近平总书记提出的“节水优先、空间均衡、系统治理、两手发力”的治水方针和“确有需要、生态安全、可以持续”的原则,统筹把握好节流与开源的关系、水资源开发与保护的关系、流域与区域的关系、政府与市场的关系。二是深化重大水利工程科学论证,各项目要严格履行建设程序,从建设条件、技术经济指标、社会和生态环境影响等方面进行综合论证,合理确定工程建设目标任务、规模和标准,提高工程论证的科学化和民主化水平。三是多渠道筹集建设资金,统筹利用好中央、地方和社会资金,一方面加大各级财政对重大水利工程建设的投入力度,另一方面创新水利投融资机制,调动社会资本参与水利工程建设的积极性。四是强化工程建设和运行管理,严格实行项目法人责任制、招标投标制、建设监理制、合同管理制和竣工验收制,切实强化工程质量、安全管理和设施运营管护,加强水利建设市场监管,管好用好建设资金,确保工程及时建成投产和良性运行发挥效益。[10:13]

  [矫勇]:按照党中央国务院的部署和要求,自去年以来,有关部门和地方加大工作力度,完善工作机制,落实责任分工,抓好建设安排,重大水利工程开始全面提速,2014 年新开工西江大藤峡、淮河出山店、贵州夹岩、西藏拉洛等17项重大水利工程,在建重大水利工程已达到57项,目前都在加快实施。今年还计划新开工27项重大水利工程,目前已经全部立项,正在加快相关前期工作和开工前的各项准备,年内将陆续开工建设。同时,加快“十三五”拟开工重大水利工程前期工作,做好后续开工项目储备,并争取尽早开工建设。[10:14]

  [矫勇]:我就先简要介绍这些。下面,我和我的同事愿意回答大家的提问。[10:14]

  [主持人 胡凯红]:谢谢矫部长,下面开始提问。[10:14]

  [矫勇]:这次总理的《政府工作报告》明确提出了推动我国经济增长的“双引擎”,一个引擎是大众创业、万众创新,第二个引擎就是提高公共服务的产品。水利是总理所讲的多箭齐发、加快基础设施建设的一个重要领域。今年我们投资的规模从全口径角度讲,去年是4880亿左右,今年的规模还会进一步增长。刚才这位记者关心的投资重点,首先是向重大水利工程建设倾斜,这是一个重点的领域,今年要占到全部水利投资的45%左右。还有大家非常关心的农村饮水安全,今年还要解决 6000万农村群众的饮水安全问题。同时在“十二五”规划当中,我们还有一些建设的重点,比如说中小河流的治理、病险水库的除险加固、江河主要支流的治理等等,都要按照“十二五”规划来完成。[10:16]

  [矫勇]:今年投资的重点可以分三大块,一是重大水利工程建设;二是农村饮水安全;三是面上水利工程。这一块投资下去之后,对我国经济稳增长、扩内需肯定会起到明显的支撑和拉动作用。为什么呢?大家都知道,水利工程点多、面广、量大,一是用工多,我们会调动大量的群众、农民工加入到水利建设当中来;二是设备多,因为水利工程涉及到大量的土方,所以我们会使用大量的机械设备,水电站的建设会有大量的机组,所以设备多;三是原材料多,无论是钢筋混凝土还是其他原材料的需求都很大,所以这样一来,大家可以想像,4000多亿年度水利投资强度会对上下游产业的拉动作用是非常明显的。[10:16]

  [中国新闻社记者]:去年有57个项目,今年要再开工27个项目,请问这些重大的水利工程中对生态环境保护以及移民安置方面会有怎么样的确保?[10:18]

  [矫勇]:这位记者先生提了一个非常好的问题。我们现在集中建设一批重大水利工程,大家都会担心那么集中地建设一批重大水利工程,对我们的生态环境会不会有什么影响?我想给大家解释一下,首先,这些工程都是按照“确有必要、生态安全、可以持续”这样的原则来确定、来立项的。172项重大节水供水工程,首先是节水,节水本身对生态环境保护的作用是非常明显的;第二,这些重大水利工程不是今天一下子就冒出来的,它有非常扎实的规划基础。多年来,水利部主导编制了七大流域综合规划、七大流域防洪规划,还有全国水资源综合规划,还有一批水利建设的专项规划,这些规划的基础具有很好的支撑作用。所以,172项重大水利工程都有非常扎实的规划和前期工作基础。[10:23]

  [矫勇]:第三,现在每一项工程立项都要经过严格的环评,172项重大水利工程环评要经过两道关,在规划阶段,所有的综合规划和专项规划都进行了规划环评;项目立项阶段还要进行严格的项目环评。有这些措施做保障,我想这些重大水利工程建设一定能建成资源节约型、环境友好型的重大水利工程。[10:23]

  [矫勇]:移民这个问题,大家一直很关心,我们现在一直倡导在重大工程建设当中尤其要关注弱势群体,一项工程的中下游要受益,上游搬迁的群众也要受益,所以我国在制度设计上就对水库移民设计了前期补偿和后期扶持的“双保险”制度,同时提高了征地和移民安置的补偿标准。尤其是今年的一号文件,水利工程建设的征地标准又进一步提高,按照各地的片区地价来统筹考虑。通过这样一系列措施,再包括在工程建设过程当中精心规划移民安置的方案,精心地安排移民的地点、基础设施,使他们具备发展的基本条件,我想这样就能够实现工程建设、环境保护和移民安置的多赢局面。[10:25]

  [德国电视二台记者]:我有两个问题,第一,能不能介绍一下南水北调中线工程至今效果如何?第二,您刚刚提到今后的水利建设重点是在西部地区,能麻烦您介绍一下都有哪些重大的项目?另外,南水北调西线进展现在是什么样的情况?[10:26]

  [矫勇]:南水北调工程对我国来说是世纪工程,是重大的跨流域、跨区域的战略性资源配置工程。这个工程很好,现在大家关心中线工程的效益问题,中线工程的效益在论证时期进行了严格的论证,举一个例子,北京从2000年到现在年均水资源量23亿立方米,南水北调调来了10亿立方米,占了全部水资源量的三分之一,对北京这样的大都市,它的效益、它的帮助、它的支撑作用应该是非常巨大的。[10:31]

  [矫勇]:至于南水北调的效益发挥得怎么样,南水北调中线去年12月正式通水,到现在四个月的时间,这样一个世纪工程,靠四个月的时间来评价它的效益,有点操之过急了。而且单说这四个月,效益已经初步显现出来。北京目前已经收到1亿立方米,河北、天津都收到水,受水区总共接近4亿立方米。所以,对南水北调工程我是充满信心,在未来北方地区的经济发展过程当中,一定会发挥骨干支撑作用。[10:31]

  [矫勇]:172 项重大水利工程在西部布局了很多,比如说去年新开工的17项就有10项是在西部。包括西江大藤峡、陕西引汉济渭、贵州毕节夹岩水库等。夹岩水库国家要投资 183亿,这一个项目可以从根本上保障毕节六县的城乡供水安全,同时对生态修复产生很好的作用。大家知道毕节边境是石漠化非常严重的地区,有了这样一个水资源保障工程,对生态修复也会产生巨大的作用。所以,我们172项工程,它的重点是在西部。今年拟开工的27项,接近一半的项目在西部,“十三五”还会有一批项目放在西部,来支撑我国西部大开发的战略。[10:36]

  [矫勇]:至于南水北调西线工程,是我们过去总体规划当中东中西三条线路之一,西线一直在积极稳妥地进行论证。论证中,我们首先要考虑节水优先这样一个基本方针,因为西北地区还有节水的潜力,我们还要把节水的潜力挖足,按照先节水后调水的原则加大节水的力度。同时,西线的工程涉及到四川很大一片山区,生态保护非常重要。所以,我们现在也在进一步论证对当地生态环境的影响,同时调过水来以后怎么样在西部地区、西北地区进行合理的配置,我们也正在研究。所以,这些都是南水北调西线要进一步研究的一些重大课题,我们现在正在稳步地推进,我们也希望这个项目能够早一点时间落地。[10:41]

  [中国财经报记者]:日前国家发改委、财政部、水利部一起出台了《关于鼓励和引导社会资本参与重大水利工程建设的实施意见》,从相关报道中看到,往年社会资本参与水利工程建设的比重大概在20%左右。这个实施意见出台后,社会资本对这个意见的反响如何?水利部是否对能够撬动的社会资本有一个测算?另外,您认为这个实施意见的出台解决了社会资本参与重大水利工程建设的哪些顾虑?[10:42]

  [矫勇]:大家对水利行业利用社会资本的工作都很关心,确实这也是我们在水利投融资改革当中的一个方向。因为我国水的问题从大的口径讲包括水电、市政供水、水利基础设施,水电是早已经进入了市场,完全由市场机制来配置。市政供水也早已进入了市场,也是通过市场来进行配置资源。现在水利这一块,因为它的公益性非常强,所以过去社会资本投入的比重不是太大,刚才您说20%左右的社会资本,这个数字是比较准的。但是我们也看到了,大规模的建设水利工程,投资的蛋糕要做大,不能仅仅依靠财政,要通过财政的资金发挥杠杆作用,能够使社会资本更多地进入到水利行业。怎么办呢?首先就是要对这种以公益性为主的水利工程项目,政府要加入一定的资本金,所以对每一项重大工程,凡是有市场回报的、有盈利的,都要测算这个项目的回报率,如果这个回报率比长期国债利率要低的话,我们就要通过中央注入或者财政注入资本金的这种方式,使企业的回报率要高于国债的长期利率,这样就使企业的投入有了一定的积极性。这是财政补贴、政府投入的方法。第二,价格,因为社会资本关心的水价和电价,当然价格是靠市场决定的,但是我们现在考虑每一项重大水利工程,尤其考虑源水水价的时候,我们要把价格考虑的更充分一些,既要考虑它的工程成本,也要考虑资源稀缺的成本,还要考虑环境保护的成本,这样价格提高一部分以后,对企业的吸引就高一些。我们现在正在开展试点工作,发改委和我们一块儿先选了一些项目,争取今年推动。其他项目,凡是能够有市场盈利的,这些项目很多是地方项目,我们把项目建议书做完之后,和地方沟通后,都会挂到网上去,增加它的透明度,让社会资本来自由地进行选择。[10:42]

  [中国水利报社记者]:前期工作是推进重大水利工程的前提,而前期工作又关乎许多方面,请问我们采取了哪些措施来确保前期工作,与其他部委如何联合推进的?[10:43]

  [矫勇]:您说得非常对,基础不牢、地动山摇,尤其是重大水利工程,如果它的前期工作基础出了问题,大家会对这个工程将来的安全问题、效益问题都会产生很大的疑虑。所以,我们采取了许许多多的措施,保证前期工作的基础扎实。第一,实行责任制。我们和发改委对172项重大水利工程建立了严格的项目前期责任制,如果这个项目已经有了业主,就要由业主作为项目的责任主体,如果这个项目还没有业主,那么地方的水行政主管部门就要作为项目的责任主体,来进行充分的论证。第二,严格进行审查。凡是重大水利工程,可以说我们实行了双轨制的审查,一是水利部委托顶级的规划设计部门对项目进行技术审查,审查我们认为合理了以后,我们报到国家发改委,国家发改委还要委托我国顶级的咨询机构对项目进行评估,这是“双保险”。通过这样一种机制,严格控制设计的质量和前期工作的深度,能够保证工程不出大的质量隐患和安全隐患,保证前期工作不出隐患。当然,前期工作是一个复杂的过程,周期也比较长,为了加快推进项目前期工作,国家发改委会同水利部等相关部门,专门建立了环保、国土、住建等参与的部际协调机制,我们改过去的串联审批为并联审批,大家协同推进,共同来加快前期工作的进程,能够使前期工作的论证既扎实而且又不浪费时间,能够适应国家对大规模水利建设的要求。[10:48]

  [彭博社记者]:去年中国环保部提出了一项遏制环境污染的方案,方案总金额达到2万亿人民币,其中有一部分是用来遏制水污染的。所以我想向您求证一下,是否有这样的计划,计划中是不是有一笔资金来遏制水污染?[10:49]

  [矫勇]:中国政府高度重视我国水污染问题,据我所知,目前正在由环保部会同有关部门牵头搞水污染防治的治理计划。这个计划现在已基本成型,会在适当的时候由主管部门专门向社会发布,那时候您会得到明确的答案。谢谢![10:50]

  [中华合作时报记者]:在前不久国务院关于创新重点领域投融资机制,鼓励社会资本投资的指导意见中提出鼓励社会资本投资运营农业和水利工程,提到了农业合作社、家庭农产专业大户和农业企业投资建设农田水利工程和水土保持设施,以及允许财政补助形成的小型农业水利和水土保持工程资产由农业用水合作组织持有和管护,我想请您帮我们解读一下这方面的内容,对于农业合作社和家庭农场,有没有相关的措施以及相应的鼓励政策?[10:51]

  [矫勇]:农田水利一直是我国粮食安全的基石,所以对农业的投入,尤其对农田水利的投入,这些年一直是持续增长的态势。因为农田水利涉及到大大小小的灌区,我们有大型灌区和中型灌区,这一块灌区是以各级财政投入为主,对于小灌区,或者我们叫做大中型灌区的末级渠系,也就是老百姓的田间地头,这块投入我们是采取政府补贴、老百姓自主建设的模式。多干多补、早干早补、不干不补,鼓励农民投入到农田水利建设当中去。当然,投入以后,刚才这位记者关心的就是财政补助以后对大家有什么样的好处呢?我想这里包括几个方面,一是可以提高农田水利的用水效率,节水不仅仅是干支渠要节水,包括田间地头也要节水。通过财政补贴、农民自建,包括新型合作组织投入到位后,国家给予一定的补贴,对节水是非常大的帮助。二是对农作物的产出也有非常大的帮助,据测算,节水的项目不光节水,也节肥,减轻农产品投入的成本,同时对增产有非常大的帮助。三是由财政补贴下去的这些基础设施归谁呢?我们和财政部专门出台了一个小型水利工程建设产权的管理办法,这个改革制度里,国家投入到农田水利,这些小型的水利工程,农民自己干的或者农村合作组织自己干的这些工程,我们叫“三个可以”,就是国家财政投入形成的固定资产,可以归国家和农村集体所有,也可以归新型合作组织所有,当然也可以归农民个体所有。具体的方法、方案由各地政府来进行指导、编制,我们通过这种方法来调动农民投入水利建设的积极性。[10:59]

  [中央人民广播电台中国之声记者]:请问水资源司的陈明忠先生,有消息说,全国水权交易中心将会在不久的将来在北京挂牌营业,我想了解一下这个水权交易工作的进展。大家可能对这个问题有疑问,比如什么样的水可以拿去交易买卖,怎么买卖,为什么要进行水权交易?[11:00]

  [陈明忠]:这两年国家非常重视水权水市场的建设,水利部主要从三个层面大力推进这项工作。一是水权制度建设。从国家层面到行业层面,我们制定了一系列水权交易的制度,比如取水许可条例、南水北调供用水条例,都对水权交易提出了明确的要求。地方上,内蒙、宁夏等地通过试点探索建立了一系列水权交易制度。二是推进水权试点,选择了七个省区开展水权试点,分别开展跨区域、跨行业、用水户之间、河流上下游之间的水权交易,探索和摸索水权交易的一些经验和规则。三是大力推进水权交易市场监管和交易平台建设。关于中国水权交易所,水利部门已经提出了一个方案,正在按照有关程序上报、审批。有些地方,比如内蒙,成立了水权收储转让交易中心,也有些地方成立了水权交易和产权交易的机构,至于在什么地方成立?现在还没有最后确定。[11:07]

  [陈明忠]:总的来说,水权交易就是通过水权制度和水权交易的体系建设,来推进和发挥市场在水资源配置当中的作用,提高水资源利用的效率和效益。通过试点来看,效果还是非常不错的。举例来说,内蒙古通过对河套灌区进行节水改造,把节约下来的水用于鄂尔多斯的一些工业发展,通过工业企业投资搞节水,使水更合理地配置,效益更好。至于哪些水可以进行交易,怎么交易?现在在试点的基础上,水利部门正在组织制定一套用途管制制度,在此基础上逐级明晰水权,确定一套交易的规则,这几年在试点阶段。相信通过试点,摸索出经验以后,我们会探索出比较好的经验和措施。[11:07]

  [新华社记者]:去年是最严格水资源管理考核的第一年,请问考核情况怎么样?今年这个考核工作怎么开展?[11:08]

  [矫勇]:关于水资源的考核情况,请陈明忠司长回答。[11:08]

  [陈明忠]:去年水利部按照国务院的部署,联合国务院九部门对最严格的水资源管理制度进行了考核。去年是第一年,尽管是第一年,但是考核的成效非常明显。通过考核,各地在落实最严格的水资源管理制度方面,措施制定的非常实,推进也非常严,指标也控制的比较严,非常有效。去年考核的结果经过国务院批准以后向社会进行了公告。总的来说,从最严格制度在各项措施的落实上,一级一级都建立了一套有效的制度措施,特别是有将近20个省在省以下开始进行了考核,最严格的水资源管理制度和“三条红线”现在已经深入人心。[11:10]

  [陈明忠]:去年从总量来看,全国用水总量6183亿立方米,在我们控制目标之内;效率方面,万元工业增加值用水量是67立方米,比2010年下降了24.4%,农田灌溉水有效利用系数达到0.523,水功能区的达标率达到了63%,完成了年度考核控制目标。应该说去年的考核我们摸索了一些经验,特别是有些省在考核中存在一些不足点和问题,我们给各省通报后,各地加大了整改力度,现在水资源管理制度方面各项措施都在跟进中,存在的一些问题也在逐渐得到改进。对今年的考核,我们又进行了部署,在全面总结去年考核工作经验的基础上,启动了今年的考核工作。前一段时间我们十个部门一起开了会,今年的考核和去年相比有这么一些特点,一是考核程序比去年更广、更严,通过各个省进行自查,然后我们组织专家进行严格的核查,今年将对全国31个省都进行抽查。第二在指标体系设计上,更加注重量化的指标,今年把“三条红线”量化的指标权重提高到了40%,针对不同地区的特点,特别是对华北等缺水地区,我们开展节水为主体的考核,把效率指标作为更重要的权重。对河北地下水压采的地区,我们把地下水压采综合治理纳入到最严格制度的考核。第四,在考核内容设置上,增加了对去年考核存在问题的、需要整改的,加大了工作的跟进力度。相信通过今年的考核,最严格水资源管理制度考核工作会越来越健全、越来越完善,在社会上的效果会越来越明显。[11:15]

  [香港电台记者]:现在香港在买东江水的时候是以桶包装方式去买东江水,现在节水也是一个问题,会不会觉得用其他的方式,比如是按量付费的方式会令香港更能跟国家一起节约用水呢?[11:16]

  [矫勇]:对香港的供水,一直是通过总包的方式,因为香港当地的水资源比较短缺,当年建东深供水工程的时候,基本上确定了它的总水量和基本价格。当年东深用水设计的时候,年供水量大致是8亿,价格大概是港币3.08元,这些年来基本上采取这种方式来计量和,而且供水也基本上稳定。[11:19]

  [矫勇]:现在国内实行节水优先的方针,当然我们也希望香港特别行政区也参考节水优先的方针来加大水资源的节约利用力度,但是无论怎么节约,东深供水对香港供水的保证不会有丝毫的降低,这一点我们可以保证。如果香港同胞需要更多的水资源,我们也有能力帮助解决。谢谢![11:19]

  [工人日报记者]:前面您提到部分地区城乡供水能力严重不足,我想请问,具体是指哪些地方?水利部现在和即将将会采取哪些措施来改善供水不足的状况?[11:20]

  [矫勇]:我们国家区域面积很大,东西南北、气候条件都不一样,所以我们在供水能力、保障程度上,不同的区域确实有比较大的差别。比如华北地区、西北地区,这些地方主要是资源性缺水,像海河流域,京津冀,那么大的经济总量,那么集中的人口,当地的水资源承载能力已经担负不起了,怎么办?我们就要通过跨流域的调水来增强当地水资源的承载能力,支撑这个区域的经济社会合理发展。当然,还有一些部分地区是工程性缺水,像西南地区,西南地区虽然有一定的降雨量,但是由于缺少必要的工程,尤其缺少调蓄工程,使得西南地区一遇到干旱,城乡供水就会出现非常紧张的状况。所以,对于这些工程性缺水的地方,我们就要建相应的调蓄工程、水库工程,来提高城乡供水的保障程度。[11:23]

  [矫勇]:我国下一步城镇化进程还要加速,既有大城市也有中小城市,尤其是县域经济的发展,它的经济是往县城在聚集,我国许许多多的中小城市是座落在相对来说空间尺度比较小的河流上,一般流域面积在几百平方公里,大的是一千平方公里左右,这样一条河流在我国这种气候条件下,汛期水多、枯水期水少,到了枯水期,对于过去农耕时代,水资源没有太大问题,但是对于一个几十万人口的城市,我们的供水能力就远远不足了。所以,我们最近这一个时期,包括在重大水利工程当中专门安排了一批蓄水工程,不光要建一批大型水库,还要建一批中小型水库,来保障这些地区城镇化的进程,保障当地合理的经济社会发展需求。[11:23]

  [主持人 胡凯红]:今天的新闻发布会到此结束,谢谢各位![11:23]